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黑色系大佬齊聚青島話黑色,看看大佬們說了啥?

發表時間:2017-3-22 8:52:00??????點擊:

對于黑色系未來走勢的看法,上海忻治貿易有限公司總經理張志斌表示,總體來看,今年黑色系前面都表現很好,但是現在對未來還是有點擔心的。一方面是擔心出口回流,另一方面擔憂這么高的利潤之下,中國之外的鋼材產量增加,1月份伊朗、印度、俄羅斯、土耳其大都呈現兩位數增長,如果國外的鋼鐵產量能上來,國內的高價格會導致競爭力下降,因此對中國的鋼材出口比較擔心。

熱聯中邦總經理勞洪波則認為,現在的情況是鋼廠很鎮定,現貨的價格比期貨的價格要高,而且5月份馬上要交割了,我覺得一點也用不著擔心,等擔心該來的時候再擔心也來得及。這一撥行情非常類似于去年的焦炭焦煤的行情,現貨的波動有一個平緩的過程,內心等待鋼廠貨賣不出去了,等待庫存累計起來了,等待開始恐慌了再交易來得及,現在所有的指標都是向好的。

在凱豐投資交易總監邱迪看來,高利潤刺激供應的擔憂合情合理,但這個不是主要矛盾,主要矛盾是供給側改革,供給側改革不是一個市場化的東西,因此用市場化的角度去理解當然就理解不了。他認為,現在市場處于擔憂的階段,市場在擔憂中繼續前行,行情可以做到基本面不好為止,在他看來現在的基本面都是好的。

固利資產總經理王兵說,今年這撥行情跟去年那兩撥螺紋鋼的上漲,可以看到供給側改革,特別是這一屆政府對于關停中頻爐各方面有效地執行,這才造成了螺紋的高利潤,但是這個高利潤能夠維持多久,是擴還是收縮,最終要看供需的平衡狀況,而今年鋼材供給側改革才剛剛開始。

再看需求,上半年鋼鐵的需求已經被印證了,現在需求確實釋放得非常多,前期貿易商主動地去庫存,現在已經開始轉變為增庫存了,雖然很多貿易商前期確實是有出一些資源,主動去兌現一部分利潤,而且從去年到現在他們手里的貨也是有不錯的利潤在,但是兌現掉以后他們發現,現在又補庫補回來,所以鋼廠的低庫存也是能夠堅持價格的一個底線,既使是期貨市場出現再大的波動,鋼鐵市場也沒有什么變化。

因此,我們做交易要做確定性和安全邊際高的交易,現在這一個月內供需是否會發生大的邏輯的轉變,現在還看不出來。

個人投資者于忠認為,鋼廠目前所擔心的所謂高利率是經過前幾年無原則甚至是不近人情的壓縮成本,導致現在低成本的情況下出現了高利潤。在他看來,高利潤是一種新常態,所以他一點都不擔心,唯一擔憂一點就是鐵礦石跟得太快,這是正常的。

國泰君安期貨分析師劉秋平表示,1705跟1605有點類似的地方,1605當時也是有供需缺口,不過當時的供需缺口是由持續的虧損造成的減產,鋼廠的減產類似于內生性的缺口,這是1605的特點,1705是政策性減產,它就相當于一個外生性的缺口,它的確定性不夠高,但是波動性很大。兩者的相同點是缺口的本質是相同的,也就是說只要缺口存在,它必然會帶來高利潤以及高價格,這是給缺口的一個議價,而高利潤必然會催生高供應。

那么,這波行情怎么結束呢?它結束一般是以缺口補齊,或者是缺口的預期收窄來結束。現在從價格持續的時間來看,去年500元/噸以上的螺紋鋼全年只有11天,今年已經接近1個月,這么長的利潤的持續時間存在,說明缺口是存在的。

從庫存來看,這幾周的鋼材的社會庫存下降速度是很快的,是這六年來降幅最快的一周,缺口既沒有補齊,甚至都沒有收窄,缺口收窄的預期起碼要到4月份才能出現。另外,北方工地剛開始開工,這兩個條件出現之前行情還沒有結束。“如果是從做倉單的角度,這個貼水還要大,我認為修復行情是可以延續的,行情肯定會非常震蕩反復,但是不代表趨勢結束。”

她認為,市場還是會維持一個近強遠弱的格局。從整個基本面的邏輯和整個產業鏈發展的情況來看,她還是比較支持買近賣遠,等到5月結束以后會是一個深度的貼水,會有一個非常大的修復基差的功能。

CAstletonCommodities International 交易部副總監馬用功表示,現在的鋼價非常合理地反映了宏觀經濟,不管是投資、基建還是房地產,都會回到2014年初的水平。他認為,現在的價格算合理,包括各個利潤分配也反映了各個品種基本面的相對強弱以及供給側改革政策紅利所帶來的品種的分化。不過,他也表示,絕對價格有點偏高,特別是鐵礦石。

上海鋼聯總裁高波:現在市場整體看多,但也有很多的疑問,比如年前螺紋鋼期貨的合約沒怎么沖上去,主要的原因是什么?

劉秋平:現在做多的人本質上來講還是相信政策,“去年是螺紋、熱卷等各個品種都有缺口,但是今年像熱卷、冷軋、卷板系已經有一個調整庫存的壓力,其他品種也沒有跟它形成共振,所以上漲有難度。

王兵:接下來黑色系還是要看需求,北方基建的項目在3月25號以后陸續啟動,關注其是否能夠為市場再帶來一撥新的消費增量。如果在這個前提下造成成材短缺的話,螺紋的現貨會再上一個臺階,期貨再來配合,現在這個價格他覺得還是正常,“當然我希望它晚點漲,漲得太快了大家都兌現利潤,堅持到最后可以拿到最好的東西,但是宴席散得早他們先走,我們再待一會看看。”

邱迪:我覺得可能分三個方面的原因,第一個原因是環境不好,因為從春節回來后,下游消費相關的商品表現得不好,先是化工以及有色、橡膠等表現都不好;第二是體系內的原因,螺紋上漲就相當于爬山,一開始拖著鐵礦石在跑,跑到2月份的時候發現熱卷也不行,還要再拖著熱卷再跑,所以螺紋壓力很大,在跑的過程當中又刮風了;第三個是博弈方面的原因,比較偏短,很多人兌現利潤。

勞洪波:市場是很聰明的,它遠期的貼水很多,所以對價格有恐懼的人,給300元的貼水便感覺是很合理的,但是他們沒看到現貨跟5月份的貼水也有300元,才1個多月的時間,但是為什么這些大咖們都不走?他們聰明了,市場平均的水平比他們要低很多,市場剩下的大錢就讓他們賺了。

張志斌:從最近三四年的黑色交易格局來看,2013年之前市場是一個寡頭世界,2013年進入熊市漫漫的二元世界,產業慢慢進入,并且在去年有一小撥的勝利,有很多鋼廠進來,現在產業在黑色交易中占了很大的分量,很多金融實體都在服務產業,比如做一些鎖價等。2013年前后,散戶居多、大玩家較少的時候,可能合約會升水于現貨。雖然他也特別看好螺紋鋼,但螺紋鋼不光要帶著熱卷,還帶著焦煤焦炭等,如果再拉可能比現貨利潤還要高,其實挺難的。

高波:你既然看好螺紋,你敢碰鐵礦嗎?

張志斌:我買螺紋鋼現貨,但我不想平螺紋鋼期貨怎么辦呢?這可能是市場很多人的一個新玩法,在這個發生過程當中你就碰到了鐵礦,所以還是有人敢碰的。“可以調配一下,單純看鐵礦的這個品種,期貨漲了100多元,但是現貨漲得很少,能交割或者接近交割,所以我還是愿意碰鐵礦的。”

高波:既然螺紋鋼要背著鐵礦,鐵礦再差你也要背著我,是這意思嗎?

邱迪:把鐵礦當成鐵元素,鐵元素漲鐵礦也漲。這兩天漲得比較多的原因很多,有交割性的因素,也有交易性的因素,頭寸過于密集,而且特別短期的東西不必再議,我也不是很關注。

高波:你敢碰鐵礦?

邱迪:我看好螺紋,不碰鐵礦,等不看好的時候再碰。

高波:就是回避鐵礦。

邱迪:階段性的可以參與,那是交易行為。

高波:不代表你對這個東西的觀點,只是你的一種交易手段和技巧而已。

邱迪:對。

王兵:我也是看多的,關于鐵礦的問題,在市場中不會永遠是一個死多投,也不是一個死空投,什么節奏去碰鐵礦?

我認為,要給一個足夠的安全邊際,如果現在要空,肯定不會選擇1705合約,因為1705合約臨近交割月,馬上會出現修復的行情。能選擇的是1709合約,1709合約的鐵礦現在是650元/噸左右。下半年會有一些因素,首當其沖的就是國產礦的復產,雖然具體復產的量沒法統計,但由于鐵礦的高價格,有一部分已經超出一倍量在產。

從鐵礦的消費來講,下半年如果高爐的利潤率沒有進一步提升,同時要去掉一部分高爐產能的話,你能在那邊找到空的機會,但是還有一點,最核心的矛盾是看螺紋,螺紋永遠是龍頭。

馬用功:我敢碰鐵礦,螺紋都比熱卷貴,可以去碰鐵礦。我一直在謀劃碰鐵礦,但是時機不成熟,試探了好幾次,下半年1709合約如果不給我機會,1801合約一定會給我機會的。

劉秋平:現在做鐵礦最好要克服自己的心理障礙,不要把它當成鐵礦來做,把它當成螺紋來做就好做了,如果把鐵礦當成鐵礦來做是非常難做單的;第二點,鐵礦為什么不能空?螺紋鋼從年初的3100元/噸左右漲到現在3600元/噸左右,但過程卻是一波三折的漲,一旦螺紋鋼有階段性回調壓力的時候,空鐵礦比空螺紋鋼是獲利還要多的品種,只要螺紋鋼的上漲趨勢在,鐵礦的趨勢也是不變的。

馬用功:鐵礦看空不敢做空。現在鐵礦石很難砸得下去,等利潤收縮的時候,從絕對價位再考慮空鐵礦比較成熟。另外,鐵礦不管牛市、熊市都是一個貼水的結構,遠離深貼水的話是不利于空頭的,不管是市場給機會也好還是市場犯錯也好,等曲線變平了以后,可能才是一個考慮鐵礦的機會。

(來源:期貨日報)

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